Συνέντευξη δημάρχου Αθηναίων κ. Γιώργου Καμίνη στο ραδιοφωνικό σταθμό ΒΗΜΑ FM 99.5 και τους δημοσιογράφους Μπάμπη Παπαπαναγιώτου και Άρη Ραβανο.
ΔΗΜ: Πολύς κόσμος μαζεύεται στην Αθήνα
Γ. Καμίνης: Συνωστισμός...
ΔΗΜ: Εσείς, ο κ. Σακελλαρίδης, ο κ. Σπηλιωτόπουλος, ο κ. Κακλαμάνης, Κασιδιάρης, ο κ. Καπερνάρος, ο κ. Βαλλιανάτος, ο κ. Σοφιανός από το ΚΚΕ
Γ. Καμίνης: Είναι νομίζω ένα σημάδι αυτής της κρίσης του πολιτικού μας συστήματος το οποίο αφενός οδήγησε σε έναν κατακερματισμό κομματικό, βγήκαν καινούργια κόμματα και κατά δεύτερον σε μία κρίση και στο εσωτερικό των κομμάτων, που εκδηλώνεται πολύ ανοιχτά. Βρισκόμαστε λοιπόν μπροστά σε μία πραγματική ανασυγκρότηση της πολιτικής σκηνής στη χώρα. Η κρίση το οδήγησε το πολιτικό σύστημα στα όρια του και νομίζω ότι ένα σύμπτωμα είναι ακριβώς αυτό όπως είπατε ο συνωστισμός υποψηφιοτήτων.
ΔΗΜ: Αυτός ο πολυκερματισμός και η πολυδιάσπαση είναι η προϋπόθεση της ανασύνθεσης κατά τη γνώμη σας ή είναι η οριστική διάλυση ενός υπάρχοντος πολιτικού μοντέλου;
Γ. Καμίνης: Θα έλεγα πάντως ότι είναι μία εκδήλωση του φαινομένου. Είναι μία σοβαρή εκδήλωση γιατί βλέπετε ότι τα κόμματα τελικά δεν είναι σε θέση να πάρουν δημοκρατικά κάποιες αποφάσεις και να δηλώσουν τη στήριξη τους σε κάποιους υποψηφίους,
ΔΗΜ: Τι εννοείτε;
Γ. Καμίνης: Προβαίνουν σε κομματικά χρίσματα με βάση αρχηγικές αποφάσεις και ακριβώς για αυτόν το λόγο οδηγούνται σε διασπάσεις ή αντάρτικες υποψηφιότητες. Νομίζω ότι όλα αυτά είναι έκδηλα συμπτώματα μία βαθιάς κρίσης των κομμάτων.
ΔΗΜ: Αυτή η πολυδιάσπαση, το γεγονός ότι έχουμε πολλά ψηφοδέλτια, βοηθάει τη δική σας στρατηγική;
Γ. Καμίνης: Εμένα δεν με απασχολεί αυτό το ζήτημα. Θέλω να έχω έναν προεκλογικό αγώνα και μια αντιπαράθεση με τους υποψηφίους, όποιοι και αν είναι και όσοι και αν είναι, πάνω στα ζητήματα της πόλης, πάνω στο έργο αυτής της δημοτικής αρχής. Ακόμη και στα λάθη ή τις παραλείψεις της, γιατί όλοι πρέπει να μάθουμε. Θέλω μία αντιπαράθεση επικεντρωμένη στα θέματα της πόλης και όχι να προκαλέσουμε μία τεχνητή πόλωση μνημόνιο - αντιμνημόνιο που δεν θα μας οδηγήσει πουθενά.
ΔΗΜ: Μπορεί να βγει από τη συζήτηση ακόμα και για τα προβλήματα της πόλης αυτό το δίλημμα, χωρίς να χωράνε τα πάντα εκεί, αλλά είναι κάτι το οποίο είναι παρόν.
Γ. Καμίνης: Τα προβλήματα της πόλης, το πώς μιλάει κανείς για την πόλη, το πως θα τα προβάλλει στον προεκλογικό του αγώνα και τι είδους διάλογο επιζητεί, είναι μία βαθύτατα πολιτική συζήτηση. Το τι κάνεις στην κοινωνική πολιτική, λόγου χάρη, πώς το κάνεις, το αν πιστεύεις ότι ο δήμος πρέπει να λειτουργήσει έτσι, το πώς προσανατολίζουμε τους ευρωπαϊκούς πόρους με ποιες προτεραιότητες, όλα αυτά δεν είναι πολιτική; Πολιτική είναι μόνο οι κραυγές και η συνθηματολογία;
ΔΗΜ: Όχι
Γ. Καμίνης: Ξέρετε όποιος έχει και μια στοιχειώδη γνώση της πολιτικής ιστορίας του τόπου μας, γνωρίζει ότι μία ζωή ζήσαμε με διχαστικά διλήμματα που απλούστευαν υπερβολικά την πραγματικότητα, οδηγούσαν σε πόλωση και τελικά σε καταστροφή τον τόπο.
ΔΗΜ: Μπορώ να αντιληφθώ τι λέτε αλλά φαντάζομαι υπάρχει ο εξής αντίλογος από κάποιους, με ενδιαφέρει να ακούσω την απάντηση σας. Ωραία ισχύουν αυτά τα οποία λέτε από την άλλη όμως είναι βαθιά τα αποτυπώματα και στην Τοπική Αυτοδιοίκηση της μνημονιακής πολιτικής και του μνημονίου και των περιορισμών και τα λοιπά. Αυτό δεν είναι ένα πολιτικό ζήτημα το οποίο είναι παρόν;
Γ. Καμίνης: Όλη αυτή η πολιτική των τελευταίων ετών των διαδοχικών κυβερνήσεων απέναντι στην Τοπική Αυτοδιοίκηση ήταν καταστροφική. Τι να πούμε; Να πούμε για την κατάργηση της Δημοτικής Αστυνομίας, που οδήγησε τις μεγάλες πόλεις σε μία αταξία πρωτοφανή και κοιτάμε τώρα πως να τα συμμαζέψουμε την κατάσταση; Για την περικοπή των πόρων; Αλλά θα συζητήσουμε και άλλα πράγματα. Πώς οραματιζόμαστε πλέον να λειτουργούν πλέον οι οργανισμοί Τοπικής Αυτοδιοίκησης και πως να αντλούν τους πόρους τους. Θα ενηλικιωθεί η Τοπική Αυτοδιοίκηση ή θα είναι «δώσε και σε μένα μπάρμπα».
ΔΗΜ: Θα είστε εκ νέου υποψήφιος. Ρωτώ το εξής. Ήδη έχετε τη στήριξη, χθες ήρθε και ο κ. Κουβέλης και η ΔΗΜΑΡ και τα λοιπά. Ενδεχόμενη επικράτηση σας πολιτικά σε ποιον θα λογιστεί;
Γ. Καμίνης: Και στην προηγούμενη αναμέτρηση την ανεξάρτητη υποψηφιότητά μου υποστήριξαν τέσσερα διαφορετικά κόμματα, η ΔΗΜΑΡ, το ΠΑΣΟΚ, οι Οικολόγοι και η ΔΡΑΣΗ. Το πώς ο καθένας θα κοιτάξει να επωφεληθεί από το αποτέλεσμα και το πώς θα το παρουσιάσει, είναι μέσα στις συμβάσεις του πολιτικού παιχνιδιού. Το ζήτημα είναι εγώ τι κάνω, πως πολιτεύομαι και αν θα πολιτευτώ με πολιτικές παρωπίδες ή όχι. Νομίζω ότι έχω δώσει ένα επαρκέστατο δείγμα γραφής ότι εγώ με πολιτικές παρωπίδες δεν πολιτεύομαι, δεν μου πάει καθόλου. Και να σας πω κάτι άλλο πια. Είμαι αρκετά μεγάλος για να αλλάξω. Εμένα είναι κάπως γραμμένο μέσα στο DNA μου το θέμα της ανεξαρτησίας, ξέρετε, γιατί υπήρξα τόσα χρόνια Συνήγορος του Πολίτη και απέδειξα την ανεξαρτησία μου. Επίσης, τα πολιτικά κόμματα μπορεί μεν να περνάνε μία βαθύτατη κρίση αλλά είναι θεσμοί του δημοκρατικού πολιτεύματος. Αντί να τα εξοβελίσουμε πρέπει να τα εξυγιάνουμε, να λειτουργήσουν δημοκρατικά και χάριν του δημοσίου συμφέροντος. Τόσα χρόνια στο συνταγματικό δίκαιο δίδαξα το άρθρο 29 που λέει ότι τα πολιτικά κόμματα βοηθάνε στη μορφοποίηση της λαϊκής βούλησης.
ΔΗΜ: Επιτρέψτε μου να σας ρωτήσω και το εξής επειδή υπάρχει και αυτός ο πολιτικός συνωστισμός και πολύ ενδιαφέρουσες προσωπικότητες, καθόλου τυχαίες, οι οποίες διεκδικούν το αξίωμα του δημάρχου, ένα από τα σενάρια, γιατί είναι πολλά τα σενάρια τα οποία, υπάρχουν είναι να βρεθείτε στο δεύτερο γύρο με τον κ. Κασιδιάρη. Είναι πολλά, δεν είναι το επικρατέστερο. Προσέξτε γιατί σας ρωτώ τώρα. Από τη μία πλευρά αυτό αν συμβεί εκτιμάται ότι θα διευκολύνει την εκλογή σας πάρα πολύ. Από την άλλη όμως σημαίνει κάτι αν θα έχει περάσει στο δεύτερο γύρο ο κ. Κασιδιάρης.
Γ. Καμίνης: Αν είναι να μιλάμε έτσι υποθετικά, μπορεί και να έχετε δίκιο. Έχουμε το παράδειγμα του Σιράκ στις προεδρικές εκλογές με το Λεπέν, που ξυπνάει όλο το δημοκρατικό πολιτικό σύστημα και στρατεύεται με το δημοκρατικό υποψήφιο. Θα είναι πάρα πολύ κακό για την πολιτική ζωή του τόπου.
ΔΗΜ: Από τους άλλους υποψηφίους ποιον θεωρείτε, όχι πιο επικίνδυνο, δεν θέλω να μπείτε σε τέτοιου είδους αξιολόγηση, πιο δύσκολο
Γ.Καμίνης: Δεν θα μπω σε κανενός είδους αξιολόγηση. Είναι πάρα πολύ νωρίς. Πρέπει να τους δούμε τους υποψηφίους, να τους ζυγίσουμε, να τους ζυγίσει ο κόσμος, να μας πουν τα προγράμματα τους, τις ιδέες τους να δώσουν ένα δείγμα γραφής, να συζητήσουμε επίσης για τις επιδόσεις της παρούσας δημοτικής αρχής αλλά και για τις επιδόσεις τι δικές τους στο δημόσιο βίο στο παρελθόν. Πολλά έχουμε να πούμε και θα αρχίσει σιγά-σιγά να ξεκαθαρίζει το τοπίο.
ΔΗΜ: Πριν δύο μέρες κάνατε μία δήλωση ότι το παρελθόν πασχίζει απεγνωσμένα να επιβιώσει σε μία εποχή που όλα αλλάζουν. Ο δρόμος μίας νέας αντίληψης που επέλεξαν οι Αθηναίοι και Αθηναίες το 2010 θα συνεχιστεί. Ποιοι εννοείτε ότι προσπαθούν απεγνωσμένα να επιβιωσουν; Αν δεν κάνω λάθος ήταν την ημέρα που ανακοινώθηκαν οι υποψηφιότητες Κακλαμάνη και Σπηλιωτόπουλουλ
Γ. Καμίνης: Σας μίλησα προηγουμένως για το πώς αναδείχθηκαν κομματικές υποψηφιότητες. Αυτές τις κομματικές υποψηφιότητες έχω υπόψιν μου - και κακά τα ψέματα - και από τον ΣΥΡΙΖΑ, την ίδια εικόνα έχουμε. Μία κομματική υποψηφιότητα, η οποία επιλέγεται χωρίς καμία σύνδεση με την Αυτοδιοίκηση, παραγνωρίζοντας τελείως τα στελέχη που έχουν αυτοδιοικητική εμπειρία στην πόλη και το έχουν αποδείξει. Μέσα από το χρίσμα σε ένα κομματικό στέλεχος, το οποίο ό,τι έχει ζήσει και έχει δημιουργήσει, είναι μέσα σε ένα κομματικό θερμοκήπιο.
ΔΗΜ: Από την άλλη υπάρχει ο αντίλογος κ. Δήμαρχε ότι είναι ένα νέο πρόσωπο, 33, 34 ετών
Γ. Καμίνης: Η νεότητα είτε μας αρέσει είτε όχι δεν είναι θέμα μόνο βιολογικό. Η νεότητα είναι κατά πόσο κάποιος είναι πραγματικά ανοιχτός στις νέες ιδέες του καιρού του. Και αυτό δεν έχει να κάνει καθόλου με τη βιολογική νεότητα. Η νεότητα είναι κατά πόσο κάποιος έχει σθένος στη ψυχή του και σφρίγος.
ΔΗΜ: Το θέμα είναι να συνεχιστεί η κοινωνική πολιτική που ασκεί ο δήμος Αθηναίων, αυτό είναι το βασικό
Γ. Καμίνης: Ναι, μη φοβάστε για αυτό. Εξασφαλίσαμε πόρους 2 εκατομμυρίων αυτήν τη στιγμή από τον Ενιαίο Οικονομικό Χώρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αυτό το ποσό θα το διαθέσουμε στον Κόμβο Αλληλοβοήθειας Πολιτών, στις 4.000 οικογένειες που έχουμε εκεί. Είναι πάρα πολύ σημαντικό γιατί εξασφαλίζουμε μία σταθερή ροή αγαθών σε αυτούς τους ανθρώπους.
